之前在播客探讨过
，从无糖茶强势崛起到户外打扮大热
，疫情之后中国衣食住行领域的要害词也是「康健消耗崛起」。

新一期节目沿着这个脉络继续探讨。这一期疯投圈节目约请的嘉宾是黄海投资的快餐品牌「超等碗」首创人高松。

1

「超等碗」是什么？

Rio：「超等碗」和美国的著名体育赛事同名呢
，但相比其他喜欢用品类界说自己的餐饮品牌
，好比海底捞暖锅、茶颜悦色奶茶、瑞幸咖啡......「超等碗」听起来似乎不太能get到是什么品类。shiyetoutiao

高松：之前一经有用户形貌我们叫做“好吃的康健餐”
，我们自己以为的品类是康健轻食。创业初期我们确实没有从品类角度出发思索
，更多照旧先思索我们要解决什么需求——让用户更容易更利便地吃到康健的快餐。shiye-tou-tiao

黄海：一听到“康健餐”几个字
，许多人就最先思索是不是即是“吃草”？以为这是反人性的
，这样的说法信托高松你也听过许多遍
，这似乎成为了社会公共的固有认知。着实前几年有许多沙拉品牌火过一阵子
，最后都证实不可一连。那高松是怎么平衡康健和洽吃的？食-业头-条

Rio：古板意义上照旧会以为好吃和康健只能二选一。

高松：在2015年我们创业初期的时间
，我发明市面上能吃到的康健餐
，基本都是生冷的沙拉或者三明治
，在体验上确实挺反人性的
，连我自己也都是“为了创业”才吃。以是这个品类一定是很难爆发复购。

客观讲
，在中国做餐饮创业
，追求“好吃”是一件没有上限的事情
，我们在探索“好吃”的时间
，发明这件事就像“妈妈的味道”
，照旧挺千人千面的。但消耗者关于康健的需求是真实保存的。厥后我们也探索出了一些解决计划：

第一
，先把工具做热。古板的轻食着实是偏生冷的
，不适合中国胃。

第二
，做偏中式的口胃。以沙拉为代表的康健轻食着实是进口货
，不太能被宽大的中国消耗者所接受。

Rio：各人对“好吃”的明确许多时间是来自小时间影象的。

高松：以是我们选择了在中国口胃的“最大条约数”上延伸。

在处置惩罚简单食材的时间
，也选择了大宗的中式口胃和做法
，包括蜜汁鸡腿肉、红炖牛腩肉等。我们去成都开店的时间还把酱料做了升级
，做了一个“川味辣椒粉”
，希望给消耗者提供各人喜欢的“辣味”。

黄海：把辣椒粉放到轻食里
，这件事看起来也挺跨界的。shi-ye-toutiao

高松：最后回归到“康健”的时间
，我们发明真正应该起劲做好的只有两件事：

一是食材更康健。多用一些超等食物
，包括黑豆酱、羽衣甘蓝等等
，这也是365体育足球亚洲版底线。365体育足球亚洲版-头条

高松：我们真正追求的一定是资助每个用户都吃得更康健。可是这里有一个界说
，是“绝对康健”照旧“相对康健”？前者着实大大都人都很难坚持
，以是我们选择追求后者
，让各人的每一顿饭稍微康健一些
，饮食结构能越发平衡
，蔬菜和卵白质的摄入又足够。毫无疑问照旧比古板快餐和外卖要康健许多。

2

从北京最先的旅程

黄海：现在「超等碗」只开到了北京、上海、成都三个都会。品牌最早也是从北京起身的
，这个在天下的餐饮品牌中是很少见的。创业之初高松是怎么思索的？365体育足球亚洲版-头条

高松：坦率来讲
，创业者在初期的资源都是有限的
，我们很难在其时的处境下做富足的市场验证。我大学是在北京读的
，对北京市场相对较量相识
，主要人脉资源也都在北京。其次是我从通俗消耗者的角度出发
，上海的餐饮照旧较量卷的。综合思量我以为北京市场的容错率可能更高一些。

黄海：北京的情形关于首创的餐饮品牌来说算不上太友好。好比能供选择的门店位置是有限的
，街边店的流量不高
，漫长的冬天倒运于夜间营业等。但优点是有力的竞争敌手可能少一些。现在你们也进入以“卷”著称的上海了
，现在感受怎样？

高松：辽阔天地大有可为。着实我们在北京扎根的六七年里
，一直在专注做这几件事：第一是打磨单店模子
，把门店做得更扎实；第二是一直打磨产品
，每年都在迭代立异；第三着实是团队也在难题的磨练中越发成熟
，从“团伙”逐步酿成“团队”了。shiyetoutiao.cn

在进入上海市场之前
，我们也做了许多准备
，上海对轻食的接纳度和消耗水平在一线都会里都算最好的。以是从去年6月到现在
，我们在上海市场的整体体现照旧不错的。

黄海：上海的市场和消耗者有带给你什么惊喜吗？

高松：一方面是上海的外国人占比相对较高
，整体口胃的西化水平也更高
，对康健轻食这个品类的接纳度自然更高。另一方面是上海的商业漫衍相对匀称
，可选择的位置更多。相比之下北京着实是偏集中的
，东边是国贸
，西边就是金融街
，在开店的点位上没有上海那么从容。shiyetoutiao

黄海：从投资人的角度看
，高松的开店节奏有一定合理性。在团队的能力还不敷强的时间
，先选择一个容错度较量高的空间逐步探索
，“猥琐发育”。等实力增添了再到更大的市场里竞争。不然一旦更挑剔的消耗者不知足
，可能就没有后面的时机了。shi-ye-toutiao

这也让我想起了瑞幸
，瑞幸创业之初也是从北京市场最先。在刚建设的头几年里
，我经常能听到上海朋侪和我吐槽瑞幸的口胃难喝。这样看起来北京像是个“新手村”。食-业头条

超等碗有妄想明年进入广深市场
，现在已经结构的新一线都会就只有成都。那凭证你的视察
，成都用户有什么特点吗？

高松：成都人的口胃照旧蛮刁钻的
，美食在天下也是遥遥领先。其时我们进入成都做一个轻食物牌
，照旧蛮有挑战性的。我们为成都准备了更多差别化的产品和菜单
，包括最后在天下推广的川味辣椒粉
，最早也是在成都最先做的。

成都会场的年轻消耗者的回声很好
，说明他们关于康健是有需求的
，并不由于口胃的差别而保存差别。这也给了我们很大信心。

未来我们想进入的也不但仅是一线都会
，尚有更多的新一线、甚至是二三线都会。365体育足球亚洲版-头条

Rio：一方面各人在成都吃辣较量多
，照旧需要一些清淡的工具来中和一下。成都消耗者关于新口胃是有强烈的尝新需求的。

3

学物理到创业做餐饮

黄海：着实高松自己的履历也挺有意思的。高松自己是人大物理系结业
，本科结业之后就直接创业做了餐饮品牌。这么大的跨界
，高松是怎么妄想的？

高松：着实我自己大学时间就很爱美食
，有限的零花钱也都花在用饭上
，照旧消耗者的时间就对这个行业很是感兴趣。

其次是我念书的时间就喜欢折腾创业的事情
，可能跟天性有关
，更想要创立一些新工具。以是我或许大三、大四的时间就坚定主意
，以后要做一个自己的创业品牌。shi-yetoutiao

以是我人大本科结业就申请了高雄餐旅大学
，读了两年的餐旅治理专业的研究生。这个专业有点像是商学院
，大宗使用和研究餐饮、旅游、旅馆等行业的案例。不过大部分的课程照旧理论性的
，我自己还辅修一些实践课程
，例如做菜、酿酒、品酒之类的。

在去高雄念书之前我只是有个模糊的判断
，但关于详细做什么项目没看法。其时我的想法是做一小我私家人能吃、品质稳固的工具
，而不是强烈依赖厨师的手艺。

Rio：其时就决议不可是小餐馆
，得是连锁店。shi-ye-toutiao.cn

高松：对
，其时只以为要做连锁
，但我自己的判断是想做一些纷歧样的、标准化的工具
，并且是效劳于用户还没被知足的需求。带着这样的疑问
，也是在研究生的最后一年
，我在写结业论文的时间研究了许多北美的餐饮品牌。好比最近被讨论许多的 Chipotle
，其时还只有不到 2000 家门店。shi-yetoutiao

Rio：Chipotle 是一个墨西哥菜
，主要是鸡肉卷和林林总总的蔬菜
，营养较量平衡
，在北美消耗者看来是较量康健的品类。

黄海：以是你在研究这些品牌的历程中照旧受到了 Chipotle 的影响
，好比自助式的选餐流程等
，实质逻辑照旧类似的。节目录制的时间
，Chipotle 的市值或许是 900 亿美金
，现在只在北美和欧洲开出门店
，可是这个品牌的市值已经凌驾了海内随处可见的星巴克。

高松：我先是研究了泰半年的文献之后才第一次去美国亲眼见到这个品牌。其时的心情照旧有点被震撼到。看到 Chipotle 的时间我就或许知道了自己未来想要做一个什么样的品牌。shi-ye-tou-tiao-cn

Chipotle 的降生是有一准时代奇异性的
，生长于上世纪 90 年月的美国。

其时的美国
，麦当劳和肯德基已经许多了
，但消耗水平提升之后
，用户对饮食的需求又有了新的要求和转变。麦当劳已经无法知足消耗者关于好食材和康健生涯的需求。以是 Chipotle 的泛起也算恰逢其时。厥后麦当劳还投资过 Chipotle
，收益不少。

我以为历史的生长总有相似性
，中国一定也有生长到类似阶段的一天。我作为消耗者
，又真实地感受到这样的需求保存
，想想就很是兴奋。食-业头-条

黄海：高松创业的 2015 年正好是公共创业万众立异的时代
，互联网在中国汹涌澎拜
，其时我也刚入行做投资。但其时创业的主流赛道一定不是做餐饮
，并且普遍餐饮创业者照旧较量少名校配景的。高松你创业的时间会听到一些质疑的声音吗？shi-yetoutiao.cn

高松：其时包括我怙恃和同砚着实都是有点“刻板印象”的。可是我以为只要需求保存
，我追求的就是创立价值
，做一些差别的事情。至于详细的行业和品类
，我就选择一个我自己感兴趣的
，着执行业不分崎岖贵贱。可是其时我照旧挺难说服我父亲的。

直到2017年365体育足球亚洲版门店陆陆续续开出来的时间
，我爸妈来北京
，一起到店里来吃「超等碗」
，其时才感受到他们也有在明确我想做的事情。

4

超等碗的用户洞察

黄海：你们前三年一共开了几多家门店？

高松：前 3 年或许就 4-5家
，就是陆陆续续赚到钱了就开下一家
，逐步迭代单店模子。

黄海：但直接把 Chipotle 的那套产品搬到中国来
，我能想象到消耗者的接受度应该也不会太高。那你们在迭代产品的历程中有哪些洞察？又踩过哪些坑？shi-ye-toutiao

高松：中美两国用户的口胃照旧纷歧样的。好比我们一经推出过一个叫手撕猪肉的产品
，但中国用户普遍以为猪肉没那么康健
，不太被各人接受
，最终就下架了。但猪肉着实也是很不错的、增补卵白质的选择。shi-ye-tou-tiao-cn

在蔬菜的选择上
，美国品牌也越发倾向于生冷蔬菜
，但中国可供选择的蔬菜种类更多、口感更好
，简朴加热之后更适合中国胃。

黄海：团结消耗需求做外地化定制
，但这个历程照旧蛮费时间的。在互联网狂飙生长的年月
，别的行业的创业速率会给你造成压力吗？shi-yetoutiao

高松：互联网的生长也给餐饮行业带来了一些转变
，好比移动支付的普及、餐饮也可以资源化。其时有个很火的看法叫O2O
，借助互联网
，许多网红店可以一夜成名。大情形也连带许多人涌向餐饮行业
，整体情形照旧相对急躁的。

但我们团队不是一个以资源化或者快速扩张为目的的团队。若是是
，我们有许多行动都会纷歧样
，我们照旧希望扎扎实实把店开好。

Rio：头几年照旧一直在探索单店模子吗？shiye-tou-tiao

高松：每一家店都在迭代。包括后厨柜子的尺寸、冰柜的尺寸等等。前三年我们都以为还没找到谜底。着实第一家店的生意还蛮好的
，其时也有投资人来找
，但说真话真的没有信心拿钱
，不确定之后能不可把店开得更好。

黄海：今年是你创业第九年了
，中心会不会有一些时间以为着实速率可以更快？365体育足球亚洲版

高松：虽然希望可以更好
，但回溯过往的每个决议
，似乎在当下都是较量准确的。我也明确其时的自己
，总以为慢一点就更扎实。Chipotle 已往 30 年开了 3000 家门店
，这个数据在中国市场可能也不是特殊亮眼。

黄海：「超等碗」9年100家店
，在中国确实不算快。shiye-toutiao.cn

我们上次去日本考察
，萨莉亚的前 CEO 分享说萨莉亚在前 20 年也只开了一百多家店；后面 30 年开了 1400 多家店
，以是日自己是用 50 年开 1500 家店。365体育足球亚洲版-头条

美国人用 30 年开 3000 家店
，你以为这个速率在中国应该在什么水平？若是「超等碗」能成为一个活 20 年甚至 30 年的品牌
，你以为整体会坚持怎样的速率？

高松：很难定量。茶饮由于标准化水平高
，以是开店更快
，但餐饮业确实整体在变得更快。

相比日本
，中国的供应链水平更高
，数字化厘革也给企业带来了效率的提升
，互联网的普及和消耗的迭代也加速了这一切。在萨莉亚的年月想家喻户晓
，可能要花 10 年的时间。可是在今天的中国可能只需要一条小红书。

黄海：30-50元的价钱区间作为事情餐
，确实不自制。可是我自己在用户调研的时间
，发明关于原本消耗 Wagas 的用户来说
，「超等碗」已经是性价比的选择了。你怎么看？

高松：关于价钱
，坦率说我们是比一样平常的快餐要稍微贵一些
，但由于食材的数目和质量都更好更多
，365体育足球亚洲版毛利率是相对较低的。现在我们也在只管把价钱带做得更富厚一些
，让每个价钱段都有选择。365体育足球亚洲版-头条

Wagas 和 Gaga 着实和我们针对的是差别场景。它们会越发偏商务
，需要更好的空间和装修
，租金和单店投入更高
，产品线也更富厚。我们主打的更多照旧性价比和快。

黄海：一经有大咖投资人体现
，若是餐饮门店里有卫生间
，就代表效率不敷高
，他不会投资门店带有卫生间的品牌。那「超等碗」一定是代表效率的。

着实许多产品都有个特点：虽然绝对价钱不低
，可是关于目的人群来说是很有性价比的
，好比lululemon、山姆会员超市和理想汽车。那关于你们的目的消耗者而言
，谁会是主要的竞争敌手呢？

高松：我们以为竞争照旧来自古板快餐
，好比麦当劳和老乡鸡。用户也会在点菜的时间通过搭配和选择
，只管让自己吃得康健一些。

黄海：lululemon界说自己的目的消耗者是 Super girls
，你们会有这个画像吗？365体育足球亚洲版-头条

高松：我可以分享一些有意思的数据。之前我会以为365体育足球亚洲版消耗者画像是和 lululemon 差未几的
，女性偏多
，大都是白领
，然后收入水平偏高。但北上的情形尚有点区别
，上海的女性用户占比更高
，北京的男女比例则已经靠近五五开了。shiyetoutiao.cn

一经我以为365体育足球亚洲版用户是极端在意康健的人群
，可是去年的用户调研推翻了我的认知。着实八成的消耗者是“泛康健用户”
，着实各人只是想多吃一些蔬菜、少摄入一些碳水
，多来点杂粮
，倒不是一定要长肌肉或者坚持严苛的体脂率。

通常来说女性用户挖掘新事物的能力更强
，是小圈子里的意见首脑
，更愿意接受新事物；男生则更忠诚
，一旦入坑之后
，消耗就较量牢靠。shiye-toutiao

黄海：那你会不会担心随着门店的扩张和下沉
，最终门店的“康健”标签会让位给“好吃”
，导致“康健”被稀释吗？shiye-tou-tiao

高松：不太担心
，由于康健的标签会随着时间而逐年积累。尤其是中国的市场情形下
，消耗者对康健的需求还在增添
，市场人群的规模和消耗频次都在逐年上升。甚至一些专门做沙拉的加盟品牌也已经下沉到低线都会
，那里的消耗者也有兴旺的、追逐康健的需求。shiyetou-tiao.cn

5

未来怎样生长

黄海：着实「超等碗」一直是直营门店
，走过了 0 到 1 之后
，你以为自己取得了哪些效果
，未来要战胜的尚有哪些难题？

高松：最好的效果一定是用户的认可和推荐
，走在路上看到拎着「超等碗」袋子的路人
，都会感应幸福；和团队一起逐步生长的感受也很是有价值。

挑战是个综合命题
，首先是产品的一连立异能力。今年「超等碗」的上新速率显着加速了
，背后是组织能力的提升。我们主要通过推出新品类
，拓展新用户。365体育足球亚洲版头-条

365体育足球亚洲版上新流程是个漏斗逻辑
，公司所有员工都是灵感的驱动者
，从灵感应产品的实现
，再到测试和镌汰
，最终来到门店之前是履历了重重磨练的。我们也把用户试吃会的举行频率从半年一次
，提升到了每个月一次。

其次是供应链的能力
，不是所有好的产品都能支持上新。像是“鲜香嫩辣酥脆爽”这样的口感就很难在门店和外卖的场景下实现。应季蔬菜下架之后也总会有用户在365体育足球亚洲版社交媒体留言求返场。

黄海：许多领域国货已经逾越洋品牌。可是相比瑞幸在咖啡领域凌驾星巴克、安踏这样的国货在运动鞋服领域坚持强势
，洋快餐在中国快餐市场依然是主流。

老乡鸡和米村拌饭这样生长势头很猛的国货物牌
，门店数也才 1000 家出面
，和麦当劳、肯德基不在一个量级上。你以为中式快餐和洋品牌之间的距离尚有多远？

高松：相比茶饮品牌动辄万店
，餐饮品牌的标准化和自动化水平更低
，前期要下的功夫更多
，1000 家门店已经是很是了不起的成绩。shi-ye-tou-tiao-cn

但未来中式快餐的水平一定会越来越高
，竞争的强烈水平也可能会向茶饮领域生长。所有做餐饮的从业者都在瞻仰麦当劳肯德基这些品牌
，但我们之间的距离一定在缩小。

现在我们也依然在学习这些品牌的产品结构、单店模子等
，但中式品牌在生产关系上做了许多新的实验。例如米村拌饭通过合资制
，撬动所有门店的利益方都有时机加入分红
，一定水平上调动了各方起劲性。shi-ye-toutiao.cn

黄海：那你们在门店的「生产关系」上会有新的考量吗？

高松：我们很早就一直研究生产关系
，但受限于食材的新鲜度要求高、数目多、流程重大、门店治理等各项因素
，我们现在接纳的是赛马制的激励
，让同伴的利益跟公司更高度的绑定
，而不是直接一股脑的分红。未来的相助方法会思量接纳直营加联营的模式。

联营最主要的是找到更好的外地相助同伴
，解决选址问题
，也能更好地明确外地的消耗群体
，加入到产品迭代甚至营销战略的决议之中。

黄海：除了标准化的角度
，快餐行业着实也面临着人才问题。相比茶饮里有不少当红炸子鸡品牌
，快餐领域获得的关注会相对少一些
，导致人才可能会越发向“茶饮”倾斜。你会以为这是生长的制约因素吗？

高松：会的
，人才一定是制约因素。不过我们比其他快餐尚有一点优势
，我们做的是新市场、新品类
，并且365体育足球亚洲版受众整体上更年轻。shi-ye-tou-tiao.cn

我以为可能是两方面的起劲：

一方面来自团队整体的职业化水平更高
，我们起劲在把人才体制建设得更完善；

第二方面来自于品牌的影响力在变大
，越来越多的人熟悉我们、想要加入
，也能在种种社交平台收到简历。

想要成为更有影响力的中国餐饮品牌
，一定是前仆后继、需要更多的年轻人一起投入和起劲
，在这里也接待疯投圈的听众朋侪们
，对「超等碗」感兴趣的话
，也可以在种种平台上找到我。

黄海：那有些人说我不想打工
，有没有可能开一家「超等碗」的联营店？你会更在意你的相助同伴的哪些品质或能力？

高松：这也是可以讨论的
，接待各人带着对外地市场的明确和认知来联系我。虽然资源是主要的
，但我们是要一起去创业的
，不是可以当“甩手掌柜”的类型。365体育足球亚洲版

若是说真正在意的能力
，第一是对用户是否足够明确
，对视察用户的需求有发自心田的好奇心。第二个特征是
，是否愿意把手伸到土壤里做事情。忠实讲
，餐饮着实是个蛮辛勤的行业。

黄海：有一些品牌着实是可以接受纯粹的资金加盟
，不需要到店内里加入治理和运营。但大宗优异的品牌都不接纳这种方法
，相比纯粹的资金加盟
，着实更希望各人一起去开拓新的市场。shiye-toutiao.cn

Rio：感兴趣的朋侪也接待来联系
，我们一起讨论怎样拓展国界
，未来依然是辽阔天地大有可为。shi-ye-tou-tiao.cn

黄海：「超等碗」今年也迎来九周年
，作为一个马上就要十岁的品牌
，再讨论“网红”确实有点不适时宜
，照旧要更恒久主义地看未来。